薩：雖然我們現在有一位像小丑一樣的總統，一個徹底無能又無知的人擔任總統，但這就是他看待世界的方式，也是為什麼他認為可以對伊朗發動戰爭。隔天就能選定他們的領導人，這絕不僅僅是他天馬行空的妄想而已。我一直在說：拜托，認清這個現實吧。神州的崛起不僅不是壞事，也不危險，這是自然的了解神州過去2千年的地位，別再幻想你們能夠圍堵神州。操控神州之類的事，這樣的說教完全沒有起到任何作用。
主持人葛倫廸森：今天是2026年9月16日，我們非常榮幸，邀請到傑弗瑞．薩克斯教授來到節目，……。我們剛結束金磚峰會，上週末才落幕。我想請問金磚組織對全球治理有何意義？因為我們成長於一個由美國主導的世界，這是源於極度集中的權力，也就是軍事力量，這使得世界大部份地區，將安全外交給美國主導的聯盟體系。他們也看到經濟權力的主導地位，這讓美國得以在很大程度上制定貿易規則。它主導銀行體系，還能將美元作為國際儲備資幣使用。如你所見，美國也在管理政治機構上扮演主導角色，甚至透過其非政府組織大軍，干預他國公民社會，甚至在某種程度上，以這種自由主義國際秩序重新定義國際法。我想我的問題是，隨著世界轉向多極化的權力分佈，這一切似乎開始瓦解。然而，我的問題是，你如何看待金磚組織建構國際治理？因為金磚國家不是簡單的新美國，不會透過中央集權的命令，或結構去組織一切。
薩：很明顯，我們正見證巨大轉變，歷史級規模的轉變，無論是世界的組織方式，還是人們看待世界的方式，我認為我們應該從這幾個主要年代開始談起，大約1750年到1950年，然後是2000年左右，以及今天。但1991年12月，美國的自尊心衝上雲霄，進入史普尼克號，還要遙遠的軌道，美國突然宣稱：我們是獨自掌管世界的國家，我們是世界史上最偉大的巨人，我們讓羅馬帝國看起來像個發育不良的小國，我們將主宰世界（？）我們為自己而治理它，但我們的利益就是世界的利益，我們就是歷史的終結，我們如今將發號施令選擇戰爭，推翻我們不喜歡的政權，而我們將無可挑戰的。唯一超級強權之姿行事。這幾乎是一種漫畫式的世界觀，但我認為這準確地描述了1991年12月之後，美國領導人與戰略家看待世界的方式。……（待續）
（在下品評：薩翁劈頭第一句向特某當頭棒喝，力發千鈞，銳不可擋，先施下馬威，義氣凜然，代普天之下黎民發聲，予人肅然起敬。G20兮，寃家路窄，一路奇兵，金磚國家，聲勢浩瀚，敵愾同仇，爐灶另起，時窮節現，倚天屠龍，俱殺無赦）。
二０二六年九月二十三日
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